Обсуждение:Блаватская Е.П. - ТД (ред.21в) т.1 ч.1 ст.6 шл.6: различия между версиями

<div style="color: #555555; font-size: 80%; font-style: italic; font-family: serif; text-align: center;">Материал из '''Библиотеки Теопедии''', http://ru.teopedia.org/lib</div>
мНет описания правки
мНет описания правки
Строка 95: Строка 95:


''Блаватская:'' ... Физическая, или материальная и конечная вселенная — это тень, отброшенная на экран или иллюзию, или майю, вечным светом, или вселенским огнём. У каждой нации он символизирован творящим божеством. Первоначальная материя — это не наша плотная материя, а дух; так что это дух творящего огня, жара или космического желания опять же. Как можно отделить огонь от материи насколько-нибудь больше, чем дух от материи? Как можно сделать это, когда последний дух или материя — это материализованный дух, а дух — потенциально материя? Вот что мы говорим в оккультизме. ... Огонь — дух и огонь — материя...
''Блаватская:'' ... Физическая, или материальная и конечная вселенная — это тень, отброшенная на экран или иллюзию, или майю, вечным светом, или вселенским огнём. У каждой нации он символизирован творящим божеством. Первоначальная материя — это не наша плотная материя, а дух; так что это дух творящего огня, жара или космического желания опять же. Как можно отделить огонь от материи насколько-нибудь больше, чем дух от материи? Как можно сделать это, когда последний дух или материя — это материализованный дух, а дух — потенциально материя? Вот что мы говорим в оккультизме. ... Огонь — дух и огонь — материя...
{{Исходный текст ТД начинается|1_204_кометы|пояснение=''Кометы'', двигающиеся по параболической траектории более молодые, чем двигающиеся по эллиптической}}
Те, кто двигаются медленнее и устремлены в {{Выделение|эллиптическом}} ходе, рано или поздно, осуждены к уничтожению. Другие, двигающиеся {{Выделение|параболическими}} дугами, обычно избегают гибели в силу своей скорости.
{{Исходный текст закончен}}
{{Стиль А-Текст без отступа|'''[[Протоколы Ложи Блаватской, 1889.05.02]]:'''}}
'''Вопрос 13.''' ''Ядра космической материи после порождения приняли эллиптические и параболические траектории. Первые, из-за своей меньшей скорости, в основном поглощаемы солнцами,... а вторые в силу большей своей скорости избегают поглощения. Можно ли дать какое-нибудь объяснение этой изначальной разнице в скорости, от которой зависит вся будушая эволюция «ядер»? ({{ТД-стр|т=1|с=204|текст=с. 204}}/261)''
''Блаватская:'' Скорость, с которой ядро начинает свою звёздную карьеру, первым делом зависит от «часа» его рождения. Под часом я имею в виду этап или период цикла жизни вселенной, в который он начинает своё жизненный путь. Этих этапов — семь, и брахманы упоминают их как семь творений, а в книге Бытия они названы шестью днями творения, хотя их должно быть семь. ... Творческий импульс на время успокоился до тихой семейной жизни. Следовательно, изначальная скорость ядра зависит от места, занимаемого им в ряду нисходящих поколений от изначальной матери, или материи. Матерь и материя — одно и то же...
''Б. Кийтли:'' Это означает следующее: если взять самое начало манвантары, мы получаем от потомков первоначальной материи первые оживлённые космические ядра; после этого они проходят через свою манвантару и становятся сначала кометами, затем солнцами и затем планетами. Потом они умирают, и их принципы переносятся в свежий лайа-центр; они подобны детям первого поколения. Затем они проходят через серию эволюций и возрождаются снова как внуки, и так далее в течение бесчисленных поколений. ... На каждой из этих стадий импульс как бы постепенно уменьшается в определённой степени, так, чтобы скорость, с которой лайа-центр или космическое ядро начинает свой путь, уменьшалась.
''Мид:'' Что тут озадачивало, это эллиптическая и параболическая орбиты.
''Б. Кийтли:'' У многих комет эллиптические орбиты. Это просто вопрос скорости, как тут утвердждается. Всецело вопрос начальной скорости ядра. Есть кометы и с эллиптическими, и с параболическими орбитами.
''Блаватская:'' Вначале всегда импульс, и идёт быстрее. ... Я хотела бы, чтобы они поняли, почему импульс вначале больше, а потом замедляется — потому что он устанавливается в респектабельную форму, и есть законы; периодически он проходит времена года, годы и так далее, чего он раньше не делал. Потому он и замедляется. Движение же есть всегда.




{{Оглавление дополнения}}
{{Оглавление дополнения}}

Версия от 03:47, 29 июля 2024

«Тайная доктрина» Е.П. Блаватской

дополнительная информация редакции 21-го века

ЛичностиЛитература | ДополненияВопросыИсправления (общие)

Блаватская Е.П. - ТД (ред.21в) т.1 ч.1 ст.6 шл.6 -- текст ТД (вики страница), к которому относится приведённая здесь информация.

-- стрелка вверх является гиперссылкой к месту в оригинальном тексте для каждого рассматриваемого случая.

Оглавление внизу страницы группирует все добавления по типу: дополнения, исправления, вопросы.


[доп 1] Пояснение из Протоколов ЛБ о согласовании трёх высших принципов человека с космическими (1:199) 

От него самого зависит согласовать три высшие состояния в нём самом с тремя высшими планами в космосе. Но прежде чем приступить к этому согласованию, он должен пробудить три «основания» к жизни и деятельности.

В оригинале для «основания» используется слово «seat», имеющее также значение «сидение».

Протоколы Ложи Блаватской, 1889.05.02:

Вопрос 4. Вы говорите, что человек пробуждает к жизни и деятельности три «сиденья». Вы имеете под этим в виду, что у этих «сидений» нет жизни и деятельности на своих собственных планах, т. е. они не имеют её сами по себе, или же просто что наше человеческое сознание на этом плане должно быть пробуждено, чтобы воспринимать и отражать их деятельность?

Блаватская: Это относится к тому, что сказано в «Тайной доктрине», и весьма ясно; какими бы ни могли быть три высших «сиденья» в космосе, соответствующие три высших «сиденья» в человеке — назовём ли мы их состояниями или «сиденьями» сознания или же принципами — должны быть пробуждены, прежде чем их можно будет настроить на три высших плана космоса. А как только они так настроены, будет достаточно знания об их источниках и началах.

< ... >

Олд: Предшествует ли подъём духовного сознания этому пробуждению или приходит после него? Или он — причина пробуждения?

Блаватская: Причина пробуждения в значительной степени зависит от высшего манаса и от того, как он воспринимает вселенную и способен отличать правильное от неправильного — ибо у человека в самом деле есть способность распознавания того, что в универсальном смысле неправильно... Тогда он сможет настроить свои сиденья на сиденья высшего космического плана. И тогда он станет един с Природой, станет её сотрудником; он будет помогать Природе, и потому Природа будет помогать ему. Но, джентльмены, к сожалению, эти три — кроме как у людей, ведуших очень возвышенную жизнь — определённо не пробуждаются.

< ... >

Кингслэнд: Если бы вы вместо «сиденья» сказали «чувство» или «принципы», путаницы бы не было. Не думаю, что «сиденья» — совсем подходящее слово.

Блаватская: Почему бы вам не отметить это для 2-го или 3-го издания?

Кингслэнд: Даже «чувство» и то было бы лучшим словом, чем «сиденья».

Б. Кийтли: Это оккультные слова.

Блаватская: «Сиденья» означают проводники.

Б. Кийтли: И это дано в кавычках.

Олд: Мы совершенно правы, говоря, что знаем мы это или нет, деятельность этих трёх принципов — атмы, буддхи и манаса — вся проходит на их собственных планах.

Блаватская: Да, но не по отношению к человеку. Они не влияют, так сказать, на низшую четвёрку, которая есть личностный человек. У них определённо есть своя деятельность, но она не влияет, и потому низшая четвёрка остаётся животным, личностью, которая для еды, питья, эгоизма, делания денег, политики и так далее.


[доп 2] Источник Диаграммы 3 для каббалы и пояснения из Протоколов ЛБ (1:200) 

Диаграмма III

Мазерс С.Л., «Разоблачённая каббала», схема 6, стр. 34, вкладыш

Протоколы Ложи Блаватской, 1889.05.02:

Вопрос 5. На диаграмме ход и нэцах изображены лежащими сразу на двух планах, что не так для соответствующих «глобусов» в восточной системе. Это намеренно?

Блаватская: Это сделано не намеренно, а в силу неизбежности. Мы живём в трёхмерном пространстве, и нам дан ограниченный набор геометрических фигур. Ход и нэцах не на двух планах сразу, но сферу нельзя хорошо наложить на прямую линию иначе, как создав видимость, что они на двух планах; как иначе я могла сделать? Диаграмму не удавалось сделать по-другому, если вообще сохранять ортодоксальное каббалистическое расположение. Имейте в виду, что я взяла 7 нижних сефирот, а не все 10. Другие я оставляю и не упоминаю их здесь. Они составляют полную десятку на четырёх планах: архетипическом мире, интеллектуальном и так далее; я не могла этого сделать, потому что у нас семеричная вещь и я должна была их туда втиснуть. Более того, памятуя, что диаграмма сефирот — на четырёх планах, и состоит в каббале из 10 сефирот, как можно расположить это иначе, когда используются только 7 нижних сефирот? Халдейская каббала, и более того, Книга чисел, находятся в совершенном согласии с восточным расположением и не совпадает с современной ортодоксальной каббалой в её диаграммах. Это не ошибка в «Тайной доктрине».

[доп 3] ЕПБ исправляет утверждение о семи полярных кругах (1:204) 

«Семь других (Сыновей) назначаются управлять семью жаркими и семью холодными Локами (Ад ортодоксальных браминов) на двух концах Яйца Материи (наша Земля и её полюсы)».

Семь Лок в другом месте названы также «Кольцами» и «Кругами». Древние насчитывали семь полярных кругов вместо двух, как это делают европейцы; ибо Гора Меру, которая есть северный Полюс, имеет, как говорят, семь золотых и семь серебряных ступеней, ведущих к ней.

Е.П.Блаватская в Протоколе встречи «Ложи Блаватсокой» от 02.05.1889 исправляет это утверждение:

«Предложение должно было быть таким: "Древние насчитывали семь кругов и у каждого полюса" вместо по одному у каждого - вместо двух [всего]; или не говорили, что у каждого полюса есть по одному, но брахманы насчитывали семь у каждого».

То есть семь кругов у каждого полюса, итого 14.

[доп 4] Абсолютный свет означает совершенный свет проявленного плана (1:201) 

В «начале» то, что в мистической фразеологии называется «космическим желанием», эволюционирует в абсолютный свет.

Протоколы Ложи Блаватской, 1889.05.02:

Олд: Там было то самое слово «абсолют», которого у меня нет, и если бы они его в связи с этим создали, этот абсолют представлялся бы следствием космического желания. И это идея абсолюта, как мы её постулируем...

Блаватская: Почему вы используете слово «абсолют»?

Кийтли: Это «развивается в абсолютный свет».

Блаватская: На проявленном плане; если мы возьмём это опять метафизически, скажу, что христиане могут сделать из этого совершенный свет. Когда я говорю «Абсолют», я беру это в кавычки или подчёркиваю. Но когда я беру абсолютное без кавычек, я использую это выражение как совершенное.

Б. Кийтли: Абсолютный свет проявленного плана.

Олд: Но Эрос, или Люцифер, какой-то один аспект, это тот самый свет?

Блаватская: Конечно, он.


[доп 5] Огонь в начальной стадии проявления представляет собой и дух и материю (1:201) 

Но свет без тени был бы абсолютным светом; другими словами, абсолютной тьмою, как это пытается доказать физическая наука. Эта «тень» появляется под видом первоначальной материи или аллегорически – если вы хотите – в образе духа творящего огня или теплоты.

Протоколы Ложи Блаватской, 1889.05.02:

Вопрос 10. Идея «Огня» в мистических сочинениях обычно ассоциируется скорее с духом, чем с материей. Можете ли вы нам сказать, почему здесь вы ассоциируете её с последней?

Блаватская: ... Физическая, или материальная и конечная вселенная — это тень, отброшенная на экран или иллюзию, или майю, вечным светом, или вселенским огнём. У каждой нации он символизирован творящим божеством. Первоначальная материя — это не наша плотная материя, а дух; так что это дух творящего огня, жара или космического желания опять же. Как можно отделить огонь от материи насколько-нибудь больше, чем дух от материи? Как можно сделать это, когда последний дух или материя — это материализованный дух, а дух — потенциально материя? Вот что мы говорим в оккультизме. ... Огонь — дух и огонь — материя...


[доп 6] Кометы, двигающиеся по параболической траектории более молодые, чем двигающиеся по эллиптической (1:204) 

Те, кто двигаются медленнее и устремлены в эллиптическом ходе, рано или поздно, осуждены к уничтожению. Другие, двигающиеся параболическими дугами, обычно избегают гибели в силу своей скорости.

Протоколы Ложи Блаватской, 1889.05.02:

Вопрос 13. Ядра космической материи после порождения приняли эллиптические и параболические траектории. Первые, из-за своей меньшей скорости, в основном поглощаемы солнцами,... а вторые в силу большей своей скорости избегают поглощения. Можно ли дать какое-нибудь объяснение этой изначальной разнице в скорости, от которой зависит вся будушая эволюция «ядер»? (с. 204/261)

Блаватская: Скорость, с которой ядро начинает свою звёздную карьеру, первым делом зависит от «часа» его рождения. Под часом я имею в виду этап или период цикла жизни вселенной, в который он начинает своё жизненный путь. Этих этапов — семь, и брахманы упоминают их как семь творений, а в книге Бытия они названы шестью днями творения, хотя их должно быть семь. ... Творческий импульс на время успокоился до тихой семейной жизни. Следовательно, изначальная скорость ядра зависит от места, занимаемого им в ряду нисходящих поколений от изначальной матери, или материи. Матерь и материя — одно и то же...

Б. Кийтли: Это означает следующее: если взять самое начало манвантары, мы получаем от потомков первоначальной материи первые оживлённые космические ядра; после этого они проходят через свою манвантару и становятся сначала кометами, затем солнцами и затем планетами. Потом они умирают, и их принципы переносятся в свежий лайа-центр; они подобны детям первого поколения. Затем они проходят через серию эволюций и возрождаются снова как внуки, и так далее в течение бесчисленных поколений. ... На каждой из этих стадий импульс как бы постепенно уменьшается в определённой степени, так, чтобы скорость, с которой лайа-центр или космическое ядро начинает свой путь, уменьшалась.

Мид: Что тут озадачивало, это эллиптическая и параболическая орбиты.

Б. Кийтли: У многих комет эллиптические орбиты. Это просто вопрос скорости, как тут утвердждается. Всецело вопрос начальной скорости ядра. Есть кометы и с эллиптическими, и с параболическими орбитами.

Блаватская: Вначале всегда импульс, и идёт быстрее. ... Я хотела бы, чтобы они поняли, почему импульс вначале больше, а потом замедляется — потому что он устанавливается в респектабельную форму, и есть законы; периодически он проходит времена года, годы и так далее, чего он раньше не делал. Потому он и замедляется. Движение же есть всегда.



Оглавление

Дополнения
  1. Пояснение из Протоколов ЛБ о согласовании трёх высших принципов человека с космическими
  2. Источник Диаграммы 3 для каббалы и пояснения из Протоколов ЛБ
  3. ЕПБ исправляет утверждение о семи полярных кругах
  4. Абсолютный свет означает совершенный свет проявленного плана
  5. Огонь в начальной стадии проявления представляет собой и дух и материю
  6. Кометы, двигающиеся по параболической траектории более молодые, чем двигающиеся по эллиптической
Исправления
Вопросы