Обсуждение:Блаватская Е.П. - ТД (ред.21в) т.1 ч.1 ст.6 шл.6: различия между версиями
мНет описания правки |
мНет описания правки |
||
Строка 1: | Строка 1: | ||
{{ЕПБ-ТД шапка дополнения}} | {{ЕПБ-ТД шапка дополнения}} | ||
{{Исходный текст ТД начинается|1_200_диаграмма3|тип=дополнение|пояснение=Источник ''Диаграммы 3'' для каббалы}} | |||
{{Исходный текст ТД начинается|1_199_три_основания|пояснение=Пояснение из Протоколов ЛБ о согласовании трёх высших принципов человека с космическими}} | |||
От него самого зависит согласовать три высшие состояния в нём самом с тремя высшими планами в космосе. Но прежде чем приступить к этому согласованию, он должен пробудить {{Выделение|три «основания»}} к жизни и деятельности. | |||
{{Исходный текст закончен}} | |||
В оригинале для «основания» используется слово «seat», имеющее также значение «сидение». | |||
{{Стиль А-Текст без отступа|'''[[Протоколы Ложи Блаватской, 1889.05.02]]:'''}} | |||
'''Вопрос 4.''' ''Вы говорите, что человек пробуждает к жизни и деятельности {{Выделение|три «сиденья»}}. Вы имеете под этим в виду, что у этих «сидений» нет жизни и деятельности на своих собственных планах, т. е. они не имеют её сами по себе, или же просто что наше человеческое сознание на этом плане должно быть пробуждено, чтобы воспринимать и отражать их деятельность?'' | |||
''Блаватская:'' Это относится к тому, что сказано в «Тайной доктрине», и весьма ясно; какими бы ни могли быть три высших «сиденья» в космосе, соответствующие три высших «сиденья» в человеке — назовём ли мы их состояниями или «сиденьями» сознания или же принципами — должны быть пробуждены, прежде чем их можно будет настроить на три высших плана космоса. А как только они так настроены, будет достаточно знания об их источниках и началах. | |||
{{Пропущено}} | |||
''Олд:'' Предшествует ли подъём духовного сознания этому пробуждению или приходит после него? Или он — причина пробуждения? | |||
''Блаватская:'' Причина пробуждения в значительной степени зависит от высшего манаса и от того, как он воспринимает вселенную и способен отличать правильное от неправильного — ибо у человека в самом деле есть способность распознавания того, что в универсальном смысле неправильно... Тогда он сможет настроить свои сиденья на сиденья высшего космического плана. И тогда он станет един с Природой, станет её сотрудником; он будет помогать Природе, и потому Природа будет помогать ему. Но, джентльмены, к сожалению, эти три — кроме как у людей, ведуших очень возвышенную жизнь — определённо не пробуждаются. | |||
{{Пропущено}} | |||
''Кингслэнд:'' Если бы вы вместо «сиденья» сказали «чувство» или «принципы», путаницы бы не было. Не думаю, что «сиденья» — совсем подходящее слово. | |||
''Блаватская:'' Почему бы вам не отметить это для 2-го или 3-го издания? | |||
''Кингслэнд:'' Даже «чувство» и то было бы лучшим словом, чем «сиденья». | |||
''Б. Кийтли:'' Это оккультные слова. | |||
''Блаватская:'' «Сиденья» означают проводники. | |||
''Б. Кийтли:'' И это дано в кавычках. | |||
''Олд:'' Мы совершенно правы, говоря, что знаем мы это или нет, деятельность этих трёх принципов — атмы, буддхи и манаса — вся проходит на их собственных планах. | |||
''Блаватская:'' Да, но не по отношению к человеку. Они не влияют, так сказать, на низшую четвёрку, которая есть личностный человек. У них определённо есть своя деятельность, но она не влияет, и потому низшая четвёрка остаётся животным, личностью, которая для еды, питья, эгоизма, делания денег, политики и так далее. | |||
{{Исходный текст ТД начинается|1_200_диаграмма3|тип=дополнение|пояснение=Источник ''Диаграммы 3'' для каббалы и пояснения из Протоколов ЛБ}} | |||
Диаграмма III | Диаграмма III | ||
{{Исходный текст закончен}} | {{Исходный текст закончен}} | ||
Строка 9: | Строка 47: | ||
[[Файл:Kabbalah Unveiled, Plate 6.png|600px|центр]] | [[Файл:Kabbalah Unveiled, Plate 6.png|600px|центр]] | ||
{{Стиль А-Текст без отступа|'''[[Протоколы Ложи Блаватской, 1889.05.02]]:'''}} | |||
'''Вопрос 5.''' ''На диаграмме ход и нэцах изображены лежащими сразу на двух планах, что не так для соответствующих «глобусов» в восточной системе. Это намеренно?'' | |||
''Блаватская:'' Это сделано не намеренно, а в силу неизбежности. Мы живём в трёхмерном пространстве, и нам дан ограниченный набор геометрических фигур. Ход и нэцах не на двух планах сразу, но сферу нельзя хорошо наложить на прямую линию иначе, как создав видимость, что они на двух планах; как иначе я могла сделать? Диаграмму не удавалось сделать по-другому, если вообще сохранять ортодоксальное каббалистическое расположение. Имейте в виду, что я взяла 7 нижних сефирот, а не все 10. Другие я оставляю и не упоминаю их здесь. Они составляют полную десятку на четырёх планах: архетипическом мире, интеллектуальном и так далее; я не могла этого сделать, потому что у нас семеричная вещь и я должна была их туда втиснуть. Более того, памятуя, что диаграмма сефирот — на четырёх планах, и состоит в каббале из 10 сефирот, как можно расположить это иначе, когда используются только 7 нижних сефирот? Халдейская каббала, и более того, Книга чисел, находятся в совершенном согласии с восточным расположением и не совпадает с современной ортодоксальной каббалой в её диаграммах. Это не ошибка в «Тайной доктрине». | |||
{{Исходный текст ТД начинается|1_204_круги_полюсов|тип=дополнение|пояснение=ЕПБ исправляет утверждение о семи полярных кругах}} | {{Исходный текст ТД начинается|1_204_круги_полюсов|тип=дополнение|пояснение=ЕПБ исправляет утверждение о семи полярных кругах}} |
Версия от 13:17, 22 июля 2024
дополнительная информация редакции 21-го века
Блаватская Е.П. - ТД (ред.21в) т.1 ч.1 ст.6 шл.6 -- текст ТД (вики страница), к которому относится приведённая здесь информация.
↑ -- стрелка вверх является гиперссылкой к месту в оригинальном тексте для каждого рассматриваемого случая.
Оглавление внизу страницы группирует все добавления по типу: дополнения, исправления, вопросы.
[доп 1] Пояснение из Протоколов ЛБ о согласовании трёх высших принципов человека с космическими (1:199)
От него самого зависит согласовать три высшие состояния в нём самом с тремя высшими планами в космосе. Но прежде чем приступить к этому согласованию, он должен пробудить три «основания» к жизни и деятельности.
В оригинале для «основания» используется слово «seat», имеющее также значение «сидение».
Протоколы Ложи Блаватской, 1889.05.02:
Вопрос 4. Вы говорите, что человек пробуждает к жизни и деятельности три «сиденья». Вы имеете под этим в виду, что у этих «сидений» нет жизни и деятельности на своих собственных планах, т. е. они не имеют её сами по себе, или же просто что наше человеческое сознание на этом плане должно быть пробуждено, чтобы воспринимать и отражать их деятельность?
Блаватская: Это относится к тому, что сказано в «Тайной доктрине», и весьма ясно; какими бы ни могли быть три высших «сиденья» в космосе, соответствующие три высших «сиденья» в человеке — назовём ли мы их состояниями или «сиденьями» сознания или же принципами — должны быть пробуждены, прежде чем их можно будет настроить на три высших плана космоса. А как только они так настроены, будет достаточно знания об их источниках и началах.
< ... >
Олд: Предшествует ли подъём духовного сознания этому пробуждению или приходит после него? Или он — причина пробуждения?
Блаватская: Причина пробуждения в значительной степени зависит от высшего манаса и от того, как он воспринимает вселенную и способен отличать правильное от неправильного — ибо у человека в самом деле есть способность распознавания того, что в универсальном смысле неправильно... Тогда он сможет настроить свои сиденья на сиденья высшего космического плана. И тогда он станет един с Природой, станет её сотрудником; он будет помогать Природе, и потому Природа будет помогать ему. Но, джентльмены, к сожалению, эти три — кроме как у людей, ведуших очень возвышенную жизнь — определённо не пробуждаются.
< ... >
Кингслэнд: Если бы вы вместо «сиденья» сказали «чувство» или «принципы», путаницы бы не было. Не думаю, что «сиденья» — совсем подходящее слово.
Блаватская: Почему бы вам не отметить это для 2-го или 3-го издания?
Кингслэнд: Даже «чувство» и то было бы лучшим словом, чем «сиденья».
Б. Кийтли: Это оккультные слова.
Блаватская: «Сиденья» означают проводники.
Б. Кийтли: И это дано в кавычках.
Олд: Мы совершенно правы, говоря, что знаем мы это или нет, деятельность этих трёх принципов — атмы, буддхи и манаса — вся проходит на их собственных планах.
Блаватская: Да, но не по отношению к человеку. Они не влияют, так сказать, на низшую четвёрку, которая есть личностный человек. У них определённо есть своя деятельность, но она не влияет, и потому низшая четвёрка остаётся животным, личностью, которая для еды, питья, эгоизма, делания денег, политики и так далее.
[доп 2] Источник Диаграммы 3 для каббалы и пояснения из Протоколов ЛБ (1:200)
Диаграмма III
Мазерс С.Л., «Разоблачённая каббала», схема 6, стр. 34, вкладыш
Протоколы Ложи Блаватской, 1889.05.02:
Вопрос 5. На диаграмме ход и нэцах изображены лежащими сразу на двух планах, что не так для соответствующих «глобусов» в восточной системе. Это намеренно?
Блаватская: Это сделано не намеренно, а в силу неизбежности. Мы живём в трёхмерном пространстве, и нам дан ограниченный набор геометрических фигур. Ход и нэцах не на двух планах сразу, но сферу нельзя хорошо наложить на прямую линию иначе, как создав видимость, что они на двух планах; как иначе я могла сделать? Диаграмму не удавалось сделать по-другому, если вообще сохранять ортодоксальное каббалистическое расположение. Имейте в виду, что я взяла 7 нижних сефирот, а не все 10. Другие я оставляю и не упоминаю их здесь. Они составляют полную десятку на четырёх планах: архетипическом мире, интеллектуальном и так далее; я не могла этого сделать, потому что у нас семеричная вещь и я должна была их туда втиснуть. Более того, памятуя, что диаграмма сефирот — на четырёх планах, и состоит в каббале из 10 сефирот, как можно расположить это иначе, когда используются только 7 нижних сефирот? Халдейская каббала, и более того, Книга чисел, находятся в совершенном согласии с восточным расположением и не совпадает с современной ортодоксальной каббалой в её диаграммах. Это не ошибка в «Тайной доктрине».
[доп 3] ЕПБ исправляет утверждение о семи полярных кругах (1:204)
«Семь других (Сыновей) назначаются управлять семью жаркими и семью холодными Локами (Ад ортодоксальных браминов) на двух концах Яйца Материи (наша Земля и её полюсы)».
Семь Лок в другом месте названы также «Кольцами» и «Кругами». Древние насчитывали семь полярных кругов вместо двух, как это делают европейцы; ибо Гора Меру, которая есть северный Полюс, имеет, как говорят, семь золотых и семь серебряных ступеней, ведущих к ней.
Е.П.Блаватская в Протоколе встречи «Ложи Блаватсокой» от 02.05.1889 исправляет это утверждение:
«Предложение должно было быть таким: "Древние насчитывали семь кругов и у каждого полюса" вместо по одному у каждого - вместо двух [всего]; или не говорили, что у каждого полюса есть по одному, но брахманы насчитывали семь у каждого».
То есть семь кругов у каждого полюса, итого 14.